追查国际关于中共活摘法轮功学员器官证据专辑（2）

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追查国际对中共活摘法轮功学员器官的部分电话调查记录

一、部份电话调查录音:（续）

调查录音4、205医院泌尿外科主任陈荣山承认移植供体来自在押的法轮功人员，并经过了法院[1]，MP3录音

下面是追查国际调查员以王立军专案组的名义，对锦州解放军205医院原泌尿外科主任陈荣山的部份调查录音。

锦州解放军205医院原泌尿外科主任陈荣山

陈荣山：喂？
调查员：喂，是205医院原秘尿外科主任陈荣山吗？
陈荣山：对，对，对，你哪里啊？
调查员：王立军跨部门专案组的，
陈荣山：啊，啊，啊
调查员：王立军曾经在锦州公安局的时候，办过一个叫现场心理研究中心的，这么一个机构，他们跟205医院有一些合作的科学的研究课题，这方面你能跟我们介绍一下吗？
陈荣山：嗯，
调查员：他有一个注射药物后器官移植课题组，他们的协作单位有205医院，这个事情请向我们介绍一下。
陈荣山：啊，
调查员：就是说，具体你们合作过吗？
陈荣山：合作的那当时还有中国医大啊，中国医大医院
调查员：王立军跟我们提到过，你们这些移植供体里头有在押的法轮功人员，这个事情有没有啊？
陈荣山：那都是经过法院的，
调查员：是经过法院的，是吧？
陈荣山：对，对，
调查员：那就说，这些个在押的法轮功人员供体都是监狱、劳教系统提供的？。。。
陈荣山：我说啊，我说，我说呀，这事你先别跟我说了啊，好吧？
调查员：因为我们现在是
陈荣山：你要跟我说，通过我们医院政治处，好吧？
调查员：这个，我们已经是跟他们商量过了，才跟你说的
陈荣山：不行，不行，你，政治处他们没跟我打过电话，我不能，不能，好吧？
调查员：他们，这个，电话号码就是这样的，
陈荣山：他们必须得给我打电话，好吧？
调查员：这个，我们已经跟他说过了，
陈荣山：让我们政治处的人给我打电话，
调查员：政治处的林主任我们已经跟他联系过了，
陈荣山：不行啊，我们军队有纪律，有些事要说的话，你跟我们政治处的人讲，政治处的人给我打电话，好吧？
调查员：他已经让我直接找你了，所以……

调查录音5、陈荣山保证能保守摘取法轮功练习者器官做器官移植手术的机密[1]，MP3录音

下面是追查国际的调查员以沈阳军区联勤卫生部王佳副部长（原205医院院长）的秘书的身份对205医院泌尿外科主任(现退休）陈荣山调查的部份录音。
陈荣山：喂？
调查员：喂，是205医院原秘尿外科主任陈荣山吗？
陈荣山：你哪里？
调查员：我是联勤卫生部王佳副部长的秘书，你们老院长有几句话让我转告您一下，
陈荣山：啊，你说
调查员：无论哪一级上级部门来调查关于摘取法轮功练习者器官，做器官移植手术这件事啊一定不能透露任何机密，这个您能做到吗？
陈荣山：啊，能，能，能
调查员：当时你们秘尿外科那些护士，他们了解这器官供体是来自于法轮功练习者吗？
陈荣山：你哪里？你？
调查员：咱们的老院长...
陈荣山：不是，你，秘书，你姓啥？
调查员：我姓张，我叫张涛，
陈荣山：你叫张涛啊？
调查员：啊，老院长特别让我叮嘱您啊
陈荣山：知道了，知道了，嗯
调查员：行，您要是有可能的话，跟他们-以前的你们科室的其它医务人员也说一下，
陈荣山：说一下就行了，不要乱说就行了，啊。
调查员：对，对，对，
陈荣山：知道了，谢谢啊。
调查员：行，那先这么着。
陈荣山：哎，再见，再见。

调查录音6、天津第一中心医院宋文利说：“我们也有这种情况[2]，MP3录音

下面是追查国际的调查员对天津第一中心医院移植中心主任宋文利调查的部份录音。

天津第一中心医院移植中心主任宋文利

问：请问是天津第一中心医院宋主任吗？
答：啊，您说吧
问：-----他那个医生跟他讲这个肾源挺好的，他炼功，问炼什么功，炼法轮功，就是炼法轮功身体都比较好嘛--- [被对方打断]
答：那当然了，我们也有这种情况，我们也有这种所谓的叫都是有呼吸或者是有心跳的一些供体，我们也会有，这个我们可能大概有今年到目前为止可能这样的有十几个这样的肾脏，…

调查录音7、上海复旦大学中山医院医生说：“我们这儿的都是这种[3]，MP3录音

下面是追查国际的调查员对中山医院肝脏移植中心调查的部份录音。
问：你好！你是中山医院？
答：对！移植病房。
问：是肝脏移植中心吗？
答：对，什么事？
问：我是要谘询一下
答：等会儿，
医生：喂，喂
问：你是医生吗？能不能做移植手术吗？
医生：可以做的。
问：要等多久呀？
医生：来了一个礼拜左右就可以做了。
问：有没有这种炼法轮功的这种提供的，这种提供的说是很好…
医生：我们这儿的都是这种
问：噢，身体好都是炼法轮功的，就是新鲜嘛。几个小时之内？
医生：24小时之内都是可以的。但是我们一般控制在10个小时之内。
问：你给我提供一下我可以找哪里去联系？
医生：这个是跟法院部门联系
问：你们找是在外地还是本地也有呢？
医生：这都有的。
问：本地也有外地也有啊。
医生：嗯。

调查录音8、上海交通大学附属医院戴医生说：“都是活的，都是活的[3]，MP3录音

下面是追查国际的调查员对上海交大附属第一人民医院肝脏移植中心调查的部份录音。
问：上海交大附属第一人民医院，我想知道肝脏移植中心，它的号码是多少？
接听人：转接中，请稍候＃＃请讲。
……
大夫：我给你讲，你这个肝移植是可以的。
问：我就问啊等要等多久？
大夫：供体有啊，天天有哎。我们今天就在做。
问：不是，你现在不是说要新鲜的，要活的人的…
大夫：都是活的，都是活的。
问：啊？
大夫：都是活的！我们的是最好的。
问：那你们这儿做了多久了？我就是想问一下这个技术。
医生：我们做了五、六年了，做这种手术五、六年了。
问：那一个月能做多少？
医生：能做四、五百例。
问：四、五百呀？
医生：对。
问：一年能做四、五百呀？
医生：没有，我们今年过年才开始的。已经做了十几例二、三十例。每年都做一百多，一、两百个例。
问：很多就是供给的人啊要健康，一定要健康的。
大夫：你来了以后我会给你满足的。
……
问：有一种啊就是炼功的那种，身体很好的
大夫：有。我跟你一下子在电话上说不清楚噢。
问：能找到这种我很快就会来。
医生：可以的，来呀！
问：可以喔，我怎么找你，你贵姓，我就来找你。
医生：我戴医生，戴帽的戴。

调查录音9、 对广西民族医院肾移植科卢国平医生的调查记录[4]，MP3录音

下面是追查国际的调查员对广西民族医院医生卢国平调查的部份录音。

广西民族医院医生卢国平

卢国平医生介绍：中山大学第三附属医院：中山大学第三附属医院“一个星期都要做七八台，他可以做十几台的肾移植啦，他们每个月都有几十台，所以他们不愁器官呢。”

此案中共也提供了相关证据——活摘器官不容否认。2008年加拿大中共使领馆向外界提供了由香港卫视中文台制作电视片，以中共否定活体摘取法轮功学员器官的说法为基调，对某些“当事人”进行采访。在电视片中，广西民族医院的医生卢国平承认了二零零六年五月二十二日接受电话调查的人是自己。该录像被中国大使馆和领事馆发放，因此其真实性是由中国政府认可的。

问 –调查员，答-卢国平
问：哎，不是他们……
答：哦，对……
问：这位大夫啊，我现在就是很信任你，我跟你也是，就是很相信你吧，就跟你讲一下，现在不是他们都用的是法轮功的器官吗？
答：现在没有了，现在管的比较严。
问：以前不是用的法轮功器官吗？
答：以前和现在不一样了。
问：以前不是你们医院也用过，他不是给你们提供过嘛，我知道，因为你们广西民族医院是手术比较好的。所以说呢，以前用过，现在怎么用不到了？就是说你能不能找到法轮功器官吗？如果能找到，那么我就过来。能不能找到？
答：我告诉你，我们没法拿到器官。你要在我们广西因为拿器官就比较麻烦，如果你想快的话的，我建议你上广州去，他们那儿器官很容易拿。他们在全国范围内都可以找，他们在做肝移植的时候就顺便就帮你拿肾了，所以他们拿器官是很容易的。所以好多地方没办法拿器官只能跟他们拿。
问：哪个，广州哪个地方你跟我说一下。到时候你帮了我，我会谢谢你的。
答：行。
问：啊，
答：哦，行，行。这样来，到时候我告诉你，到时候我把那边的那个医生的电话号码告诉你。
问：是哪个医院？
答：我告诉你号好吧。你稍等半分钟，我把电话号码拿过来。
问：谢谢。弄完我谢谢你啊。
[等待时间]
答：喂，
问：嗯
答：喂，喂
问：嗯，嗯
答：你先把这个医生的电话号码记下来。13609038255。
问：3825。
答：38255
问：哦，255.13609038255
答：对对对。这是中山大学第三附属医院。
问：就是广州的么？
答：啊，对对对。
问：中山大学第三附属医院啊。
答：嗯。
问：这个大夫叫什么？大夫叫什么？
答：缪医生。
问：啊？
答：姓缪的。
问：缪什么？
答：缪冰。
问：缪哪个缪？就是“广”字头下来一个？
答：荒谬（缪）的缪。
问：他是肝移植科的吗？
答：肾移植科的。因为肝移植和肾移植都是在同一幢楼的，他们都是一起的。
问：哦，都是一起的。他怎么容易拿到呢？你们怎么拿不到呢？他怎么能容易拿到？
答：因为他牌子大嘛，因为他是以整个学校的名义跟司法系统接触嘛。
问：那是不是用的也是那种法轮功的供体吧？
答：对，对，对。
问：对，对，对哦。是哦。
答：他那个你也可以用亲属的肾也可以，用尸体的肾也可以。
问：但是就说是，他说法轮功的供体比较健康、比较好。是不是他们用的也是这种？
答：对，对，对。一般都是选健康的来做的。
问：我说是啊，是法轮功的供体比较健康，是不是选的这样的？
答：对，对，对。具体的你打电话跟他说，你说是民族医院的庐医生介绍的，他是我大学同学来的。
问：噢，你是他的同学，你叫陆什么？我要跟他说一下。
答：嗯，庐。
问：鲁迅的鲁是吧？
答：不是。庐山的庐山。
问：庐山的庐？庐什么？
答：庐国平，国家的国，邓小平的平。
问：庐国平，庐国平大夫。
答：你打电话说是我介绍的，他会帮你弄好。我跟他是同学来的。
问：对，对，对。完了我再谢谢你。
答：你就跟他联系吧。
问：好的。他以前不是帮你，是不是也帮你找过很好的这种？
答：对，对，对。他那儿每个星期都好多台，因为他们做多了，他们路子熟。
问：噢，路子熟。
答；因为国内好多基本上医院都能够做，但为什么有些医院不能做，是因为拿不到器官。
问：噢，就是他们能找到。他们应该到哪里去找呢？是本地找还是外地找呢？
答：他那个全国都有他们的点。
问：哦全国都有他们的点。那么……
答：他们是专门有一批人马专门在外面跑的。
问：哦，是这样。那就是，现在就是他们找的也都是那种法轮功器官啊？那种很健康啊？
答：对，对，对。
问：哦哦，是这样哦。那好。庐医生，你有没有手机？你给我个手机，我和你联系，如果以后有什么事我可以找你，介绍病人我可以找你。
答：嗯，来吧。 13607710447。
问：0447。
答：对。
问：13607710447
答：你找到他，他们那里都，基本上都是我的朋友。
问：哦那边都是你的朋友。因为你知道我这个病人啊是我的亲人啊，是我的一个孩子，就是女儿，我就说很关心啊。希望找健康的。你们医院不是也用那种法轮功供体吗？以前不是都用吗， 2001年，这些年……
答：用啊，主要是很难再拿得到……
问：以前是不是很好找？
答：这个东西你要熟路子你才能找着，要不熟路子你要打通各种关节才能够拿，那你费用就比较大了，因为它那是批发价了，知道吗？
问：它那批发价？比如说你们以前用的就是，是从哪里找？是看守所还是到监狱呢？
答：监狱里找的。
问：监狱里啊，它那种都是健康的法轮功是吧？健康的法轮功？
答：对对对，肯定是选好的才能做嘛，因为这种东西做了要保证质量。
问：那就是你们还要亲自挑选是吧？
答：对对对。
问：那你们医院做的多吗？
答：我们医院因为拿不到东西，所以这几年基本上不做了，因为他们那里专门有一个病房，专门做的，因为他们做的多，熟，知道吗？所以质量就比较好。
问：哦，质量比较好。唉，这种……
答：因为我们做的少的，虽然也能做但是毕竟今年少。
问：不是，2001年的时候是不是法轮功好找，这种供体好找。
答：不是，现在都这样。你就跟他们联系就得了。
问：就是他们那边现在就是说很好找，一去，只要说你介绍的就能找到是吧？
答：对对对对。
问：你估计他能不能帮我找到法轮功供体？
答：你去那里肯定没问题。
问：能找到？
答：我可以跟你说，他们那儿拿器官是轻而易举。
问：哦，轻而易举？那现在……
答：因为他们肝移植一个星期都要做七八台，他可以做十几台的肾移植啦，所以他们每个月都有几十台，所以他们不愁器官呢。
问：那你的同学有没有跟你说过，他们做的这些都是这种法轮功的，是不是啊？
答：有些是法轮功，有些是家属捐献的。
问：哦，那现在就是说，我想找这种给我的孩子找这种法轮功的，你估计他能帮我找到吗？
答：肯定能够找的到。
问：能找到啊？就说你们医院以前做过像这种法轮功供体，你们做的多不多？
答：我们做过，但是很难拿，我不是跟你说，这种东西不是每个医院都能拿得到的，因为这东西要关系的问题，谁关系硬谁才得的，而且现在这种器官非常的奇缺，所以为什么有的医院拿，有的医院就拿不到，就是那么回事啦。
问：就是还要和法院联系，不是直接去找劳教所、看守所？
答：对对对，这个东西不是我们医院能够左右的。
问：那就是还要给他们送钱是吧？
答：对，还要贿赂贿赂才得啊，你能那么容易吗？
问：那种法轮功供体一般是男的还是女的呢？
答：一般就是男女都有，他会根据你的配型来选择。
问：我知道。他年龄在多大呢？
答：一般都在三十岁左右啦，
问：三十岁左右。那是都要，像你们都要到监狱去自己挑选是吧？
答：对对对，肯定挑选。
问：那挑选如果他不让你抽血怎么办？
答：他肯定会让的。
问：他怎么会让呢？
答：有法警的，你怕什么？这东西都用不着你们担心这个问题，他们会有操作。
问：他知道会给他取器官移植，他会知道吗？
答：不知道啊。
问：他不知道啊？就是不让他知道，知道他就不让抽了是吧？
答：对对对。
问：那怎么说服让他，他说你抽血干什么？那你怎么讲呢？
答：哎呀，这个他们会有办法，这个事不是你担心的问题。你能做的事情你就是住进去把费用交齐就得了。其他你什么都不用担心。
问：我怕他们找不到法轮功供体，我担心这点。
答：那我告诉你，他们找不到基本上也没什么人找得到了。
问：哦，就是说他们能找到这种法轮功供体啊？
答：对，对，如果他们找不到我不会推荐你去那里。
问：哦是这样。那就说现在呐我就是把钱准备好我就准备去找他，我就说你介绍来的啊。
答：行行行。好，我要上台做手术了。
问：那有事我随时给你打电话啊。
答：好好好。
问：我谢谢你啊。我谢谢你帮了我的忙啊。好再见。

（待续）

全文请见追查国际网站：http://www.zhuichaguoji.org/node/35848

参考文献：
【1】《追查国际：与王立军合作的移植医生承认摘取法轮功学员器官》http://www.zhuichaguoji.org/node/23674
【2】《电话录音:中国大陆医院和器官移植中心涉嫌提供活体法轮功学员器官的证据(2)》http://www.zhuichaguoji.org/node/1571
【3】《电话录音:中国大陆医院和器官移植中心涉嫌提供活体法轮功学员器官的证据（1）》http://www.zhuichaguoji.org/node/700
【4】《追查国际对中国大陆活摘法轮功学员器官的调查录音节选广播》http://www.zhuichaguoji.org/node/1572

发稿：2013年9月16日    更新：2013年10月29日