民间组织依靠事实和决心挑战强权（上）

记者：很多法轮功学员和关心法轮功的民众都很关注“追查国际”的活动，今天请您给我们谈一谈，大家比较关心的一些事情。我先提一个问题就是：继2002年12月23日江泽民在出访美国期间被以“群体灭绝罪”告上美国法庭，2003年元月20日，“追查国际”宣告成立，有人说这是法轮功在全球范围的反迫害抗争已经明显的从被动转为主动，您是如何看待这个观点的？

Wang：是这样的。“追查国际”，就是“追查迫害法轮功国际组织”的成立，是法轮功在全球反迫害的一个明显转折。法轮功学员一开始是以请愿申诉的方式，引起人们的理解、同情进而支持，从2003年1月20号“追查国际”成立开始，我们是从被动转为主动，去追查迫害法轮功的罪犯，向全民揭露迫害的罪行，进而寻求法律手段去起诉他们，这个过程是为我们将来审判他们做准备。

记者：你们这个组织里不仅是有法轮功学员参加，还有一些其他关心法轮功的一些正义人士参加，是吗？

Wang：对。实际上这个总体上来讲，是由各界的正义善良的人们参与的组织，有一些人权律师和一些反迫害机构的一些人员。

记者：提到“追查国际”往往让人们想起第二次世界大战结束时，犹太人追查纳粹战犯的情景，我们想知道“追查国际”的力度和决心有多大？

Wang：这个你可以看一下我们“追查国际”的宗旨，就是追查迫害法轮功的一切组织以及相关的个人，无论天涯海角，无论时日长短，我们必将追查到底，直到把这些罪犯全部绳之以法。

记者：很多人认为“追查国际”是一个民间组织，而被追查的大多数人是中国上层的高官，他们远在国内，你们的追查能起作用吗？

Wang：我们的追查是能够起作用的，而且事实证明，我们的作用不但能起作用，而且能起非常好的效果，你看从现在来看，一些高官出国都要考虑他们是否会被法轮功学员起诉，对于出国的人选他就要考虑他们是不是直接参加了迫害法轮功。那么第二个呢，我们起诉那些参与迫害的高官，一个是对国内的上层人士和整个社会起到了一个非常大的震慑作用，另外就是被我们起诉的这些官员，在法庭认定他们有罪以后，他们以后再出国就有可能被逮捕，他们再到一些国家就受到限制，因为他们在国外的财产，以及他们的子女在国外的一些财产，都会受到冻结或者没收，用于赔偿，那么他本人和他的亲属的出国会受到影响，根据有些国家有关法律规定，比如移民局的法律规定，他们这些有人权记录问题的官员以及他们的亲属是不允许进入一些国家的。

记者：我想问这个程序是不是这样的，就是你们收集了他们的罪证，然后交给当地的法律机构，然后再根据当地的法律，根据这些资料来禁止这些高官入境，是这样的一个过程吗？

Wang：这实际是几个方面，一个是我们在全球范围内有一个检察系统，就是对这些参与迫害法轮功的贪官污吏呀，他们的行踪，尤其是在国外的行踪进行跟踪，一旦他们出国，我们就将他们的行踪提供给有关方面，就是对他们采取法律方面的行动，在这之前我们是系统收集了他们迫害法轮功的有关情况，所以对一些参与迫害法轮功的上层官员，对于他们迫害法轮功的行为，我们是记录在案的，一旦他们出国，我们就会采取法律行动。这个首先是由当地的律师，把这个材料移交给当地的法律系统、法律机构，然后再提起起诉。另外一个，就是通过移民局拒绝他们入境或者入境后驱逐他们出境，和其他方面的一些行动，基本是这样的。

记者：那你们的材料一定是具有很大的说服力的，就是说证据是非常确切的，那些机构才会接受吧？

Wang：那当然了，这是十分确切的。这个迫害已经进行了这么多年了，对于国内的一些主要官员迫害法轮功的事实，那是非常充分而且非常严重的。

记者：对这些人的审判将来是会通过“国际法庭”进行的，你们收集的材料对审判能起什么作用？是否可以作为定罪的证据？

Wang：因为我们这个组织不只是我们这个组织的本身，因为这里牵扯到迫害法轮功学员的一系列活动，可以说是在全世界的正义善良的人们的监督下的。你想全世界有上亿的法轮功学员，包括他们的亲戚朋友的话，那得是多少人哪。实际上，长期以来各个方面的人员，包括法轮功学员以及他们的亲人和社会上正义善良的人们，一直在给我们提供着各个方面的证据，包括在国内一些人们冒着生命危险为我们提供非常重要有价值的证据。那么有些人即便现在条件不具备，他们也是把一些东西收藏起来的。

此外，我们在世界许多地方都有“追查国际”的调查员，包括在大陆境内也有我们的调查员，所以我们收集的材料是方方面面的，是比较全面的迫害法轮功的证据，这些证据是确凿的。

“追查国际”是以法律的角度，依据有关法律，将他们的事实证据整理成文件。通过这一年多的追查工作，我们“追查国际”已经有一百篇追查报告和追查通告。前不久，我们筛选了一些主要的报告整理成册，已经正式发行了第一部调查报告集，并已经正式发行。那里面系统地反映了江泽民集团迫害法轮功方面的罪证，这个书出来之后，受到了各个方面的关注。尤其是法律界的人士，对此非常敬佩，他们认为收集的材料非常丰富，非常有力，有些律师，比如其他州的包括澳大利亚的一些律师看到我们的这些报告以后，他们非常激动，有些人权律师他们甚至都想坐飞机到美国来和我们交谈，与我们合作。因为这些法律界人士一看到了江氏集团迫害法轮功的事情，不只是影响到中国，它实际上是影响到世界，从二次世界大战以来，它是对人类对社会影响最大的，某些方面甚至超过了二次世界大战纳粹对人类的影响。这场迫害他是真正的毁灭着人类赖以生存的根本的东西，那就是道德良知。由于中国大陆对信息的封锁，我们所调查到、整理出版的这些内容还不能涵盖所有的迫害事实。我相信在不久的将来，随着广大民众的觉醒，会有更多的事实证据提供出来。

发稿：2004年8月17日